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Wednesday, 25 de March de 2009

Sepulcros blanqueados
Carlos Osma, España

 En sus manos estáis vosotros y vuestras parejas, vuestros hijos, vuestro hogar, y todos aquellos que quieran compartir con vosotros esas manos abiertas y llenas de amor, que consuelan y dan vida.

Hay cosas que desesperan, que son tan crueles que te dejan sin palabras, porque no tienen explicación alguna, y aunque lo pretendas, no las puedes entender. Samuel, 17 años, asiste a una iglesia evangélica desde que nació, sus padres le explicaron aquello de que hay que amar al prójimo, pero cuando les dijo que era gay, descubrió que incluso para sus propios padres, él ya no entraba dentro de esa categoría. Loida, 45 años, era también miembro de una iglesia evangélica hasta que le confesó a su marido que se casó con él por miedo, y con la esperanza de que Dios la cambiara, que era lesbiana y que ya no quería seguir fingiendo, que la perdonara pero que ahora sabía que Dios la quiere tal como es. Su tortura no acabó aquí, sus dos hijos de 12 y 9 años tienen que escuchar a diario como su padre, tíos y abuelos evangélicos, les explican lo pecadora que es su madre y lo alejada que está de Dios. Tristemente tampoco tiene la posibilidad de encontrar el calor de una comunidad evangélica donde enseñar la fe a sus hijos y a su nueva pareja, Belén

¿Dónde está la fe con la que nos educaron? ¿Era todo una mentira más? Probablemente. La fe evangélica tiene, hoy por hoy, muy poco que ver con la fe de Jesús. Por eso muchos homosexuales se preguntan: ¿dónde está la fe de nuestra madre que desde hace 5 años no quiere vernos? ¿dónde está la fe de nuestros hermanos y hermanas que no quieren estar con nosotros para no confundir a sus hijos? ¿dónde está la fe de aquellos amigos con los que crecimos dentro de la iglesia y que hoy nos dan la espalda? En ningún sitio, a la hora de la verdad. ¿Qué tienen que ver todas estas actitudes con el cristianismo? Esto no tiene justificación alguna, y el que no lo quiera ver, es porque está tan cegado por sus prejuicios que hace tiempo que olvidó el evangelio.

Y tenemos que aguantar las manifestaciones de pastores, profetas de turno, Alianzas Evangélicas, Obispos, Consejos, Feredes, que no tienen ni remota idea de la vida real de todas estas personas, que ni siquiera les importan, y que sólo quieren defender su visión patriarcal de la sociedad, su lectura fundamentalista de la Biblia, y el resto de prejuicios e ignorancias que atesoran con tanta codicia. Sepulcros blanqueados, maestros que cargan a los demás con cargas insoportables que ellos no se atreven ni a tocar con un dedo. ¿Qué tiene todo esto que ver con el cristianismo? Nada de nada, fariseísmo en estado puro.

También tenemos a los que quieren ser buenos, los que dicen que nos entienden pero piden que vayamos despacio. Díselo a Samuel, a los 17 años ya ha pensado que la vida no le vale la pena, y mucho menos el cristianismo. Puede ir despacio el que tiene todo el tiempo del mundo, el que no se juega nada, el que quiere ser bueno, pero no el que quiere vivir con dignidad, el que quiere ser feliz hoy mismo. La vida no puede esperar hasta mañana porque a algunos les pueda generar problemas institucionales, la vida es lo primero siempre, la institución está a su servicio.

Toda aquella persona, iglesia o institución cristiana que rechaza con amor a una persona por su orientación sexual, no es cristiana. Pero tampoco lo son las que, aunque dicen que no los rechazan, no se comprometen en su defensa. Los que no los acogen, los que no los respetan, los que no escuchan y aprenden de ellos, de sus experiencias, de su visión de Dios, de la Iglesia, del mundo. La lucha activa contra la homofobia y la fe cristiana van irremediablemente unidas. No hay vuelta de hoja, no hay juegos homófobos de palabras que valgan. Si rechazas a una lesbiana, o a un gay, a pesar del enorme amor con el que lo haces, recuerda que Dios te pedirá cuentas sobre la discriminación y la muerte que intentaste echar sobre ellos.

No parece que haya otro mensaje para los homosexuales evangélicos de nuestro país, que decirles que se guarden de todos esos maestros de la ley que buscan los mejores asientos en las iglesias, y las mejores subvenciones estatales, pero que tienen miedo de ensuciar sus ropas blancas con ellos. ¡Sepulcros blanqueados! Que lejos están de Dios, que pronto olvidaron a sus prójimos. Sus discursos bíblicos son veneno que pretenden introducir en vuestra alma, no os dejéis engañar ni os resignéis, gritadles con fuerza: ¡sepulcros blanqueados! ¿qué tiene todo esto que ver con el evangelio? Vosotros os habéis apoderado de la llave de la salvación, y ni vosotros entráis, ni dejáis entrar a los que quieren hacerlo.

O quizás si que hay un mensaje; no confundáis a Dios con todos estos, si lo hacéis os habrán vencido. Dejaos llevar por vuestra experiencia de Dios, sin comunidad sólo os queda esto, acordaos de cómo a pesar de todo siempre estuvisteis en sus manos. Y aunque a veces creáis que está lejos de vosotros, recordad que sus manos fueron traspasadas por los clavos en una cruz para salvaros. Estáis en sus manos, esas manos del que se arrodilló ante unos simples pescadores para limpiarles los pies, esas manos que se acercaron a los necesitados con amor, esas manos que se extendieron ante el dolor de sus hermanos. Son sólo esas manos las que os harán sentir seguros y alejarán vuestras dudas. En sus manos estáis vosotros y vuestras parejas, vuestros hijos, vuestro hogar, y todos aquellos que quieran compartir con vosotros esas manos abiertas y llenas de amor, que consuelan y dan vida. Los que no, están en otras manos.

Carlos Osma

El blog Homoprotestantes

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Luis A Jovel  - Lo que se puede y no puede juz     |19-04-19 15:41:36
Lucho.
Me podrias dar el contexto donde me citas, pues yo no me recuerdo haber
escrito eso.

Y yo, me guio por algo con mas autoridad que el catecismo
Catolico, aunque creo que no he apelado hacer algo contrario de lo que citas del
Catecismo.

Que es para ti "descriminacion? fijate, que el Catecismo, por
naturelaza del documento, usa un lenguage sumamente delicado. Dice,
"descriminacion injusta" Que quiere decir eso, para un catolico que sabe
que los tales no pueden ser ordenados al ministerio, etc??

Y sobre tu cita de
de Santiago...estas tomando los textos fuera del contexto biblico. Te recuerdo
tambien lo que dice Pablo: I Cor. 5: 11 Más bien os escribí que no os juntéis
con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o
maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis.

12 Porque ¿qué
razón tendría yo para juzgar a los que están fuera? ¿No juzgáis vosotros a los
que están dentro?

13 Porque a los que están fuera, Dios juzgará. Quitad,
pues, a ese perverso de entre vosotros.

Asi que, Pablo nos insta a juzgar a
los que estan adentro.

No soy nada para juzgar, pero la Biblia me llama a
juzgar las cosas desordenadas de los que se llaman creyentes.

Te insto a que
uses las escrituras de una forma mas completa, y no tan subjetiva.
luis alberto  - la Iglesia Católica     |19-04-19 01:21:07
En relación a tus palabras: " que no tienen (los obispos) ni remota idea de
la vida real de todas estas personas..."
¿Y cómo sabes tú lo que pasa en la
mente de un obispo?
Te hago recordar lo que dice el Catecismo de la Iglesia
Católica acerca de la homosexualidad: "deben ser acogidos con respeto,
compasión y delicadeza. Se evitará todo signo de discriminación injusta".
2358.
Y como dice Santiago: ¿Tú quién eres para juzgar?
Lucho
fray Bernardo (cristianos gay)  - da de comer al hambriento   |17-04-17 14:53:24
Carlos,todos los días entro a tu bolg para ver si hay algo nuevo.
Por
favor de de comer al ambriento.
Hace días, que me tienes
desfallecido.
Venga porfa animate!
feliz pascua
fray Bernardo.valencia
(crisitianoas gay)
Luis A. Jovel  - Este argumento se ha oido ante     |14-04-14 17:42:53
Isabel, lo mismo proponia Bultmann el siglo pasada sobre el rechazo de todo acto
sobrenatural en los evangelios. Que como civilisacion, ya habiamos llegado aun
punto de que creer en ellos, era algo que demostraba la ignorancia.

Fijate, tu
dices que la homosexualidad ha sido perseguida, y asi es, no te voy a
contradecir eso. Pero tambien no me puedes contradecir, que si yo voy a pedir
perdon por no aceptar que esa forma de vida, pues tendria que pedir perdon el
Dios del cielo por degar tal cosa en su Palabra.

Como dijiste, tienen toda la
razon del mundo, pero yo no sigo esa razon, yo sigo lo que ahora el mundo le
llama locura, osea, la sabiduria de Dios.

Dios sufre mas que nadie al ver como
su pueblo le da la espalda a su palabra por congraciarse con el mundo, yc omo se
le dice al homosexual que su forma de vida esta bien, mientras que segun la
voluntad de Dios, sera un juicio eterno, al homosexual, como cualquier a otro
pecador que no se arrepiente de su pecado.
Mª Isabel Roura Gomez  - Toda la razón del mundo   |14-04-14 16:25:00
Hace poco un conferenciante decía ante el título de la conferencia " La fé
en una época postcristiana" y decía no estamos en una época postcristiana
porque esta nunca ha existido como tal. Tenía también toda la razón del mundo.
Muchos templos, mucho culto y poca fé cristiana. La homosexualidad ha sido
perseguida y un tabú. Ignorancia y prejuicios, pero de ahí a un rechazo frontal
a una realidad biologica hoy que la ciencia ha avanzado tanto, ya es ioncreible
para el hombre y la mujer de nuestro tiempo y nuestra sociedad pccidental y que
los autodenominados cristianos rechacen esa realidad, es ya de escándolo. Que

abran sus oidos y sus corazanos y pidan perdón. Es lo menos que pueden hacer
por su bien y el de aquellos a quienes hacen sufrir.
zully brañes  - Nadie apoya el aborto   |14-04-14 00:40:59
Estimado david nadie apoya el aborto.yo apoyo la legislación para SALVAR LA VIDA
DE LA MUJER.EN LA I. HAY MUCHAS INCLUSO LIDERES Q HAN PASADO POR ELLO LUEGO SE
HAN ARREPENTIDO HAN SIDO PERDONADAS.PERO HAY OTRAS Q HAN MUERTO por las
condiciones de la clandestinidad.Debido a estas muertes la señora judia salvada
del holocausto,simone weil ministra de derechas francesa luchó por la
despenalizacion.
En cuanto a la homosexualidad ,estoy inventado de que en igual
nivel estan otros pecados como la avaricia y la idolatría¡'¡¡? además son leyes
para los pecadores,NOSOTROS LOS C.E.NEOCON NO PECAMOS ,NO HAY PASTORES
HOMOSEXUALES NI NADA.
David Bello Prada   |13-04-13 20:08:06
Me temo mucho que la visión sobre la homosexualidad de Luis A. Jovel es
mayoritaria en el mundo evangélico español; porque vamos, si zully brañes, una
señora a la que le parece bien la nueva ley del aborto del gobierno español (ver
su intervención en el artículo de Gustavo Vidal), también lo considera pecado...
Como la fornicación, por cierto, que entiendo incluye una pareja teniendo
relaciones sexuales antes de estar casados, ¿no?. En fin, nos condenaremos
todos, porque en serio, ¿conoce esta señora a alguien menos de cincuenta años y
sin problemas urológicos o psiquiátricos graves, que no haya
"fornicado"?
Casi me quedo con los conservadores clásicos tipo el Sr.
Jovel, al menos sabe uno a que atenerse y son coherentes (no me veo yo a este
señor apoyando la liberalización total del aborto durante meses, el que una
menor pueda abortar sin informar a los padres...).
zully brañes  - pecados y armarios   |08-04-08 19:38:31
Os habeis dado cuenta? cuando se habla de homosexualidad NOS INFLAMAMOS
,ACUSAMOS,JUZGAMOS a ese pecado que tiene que salir del armario ENCAMBIO
nuestros otros pecados como AVARICIA,IDOLATRIA (AL DINERO) FORNICACIÓN ETC.QUE
ESTAN IGUAL DE CONDENADOS Q LA homosexualidad NO TIENEN QUE SALIR DE NINGUN
ARMARIO,los EXIBIMOS SIN DARNOS NI SIQUIERA CUENTA yNADIE TAMPOCO LOS TOMA EN
CUENTA pero repito son igual de pecados y de pecadores q el homosexualismo
Luis A. Jovel  - Gracias Lupa     |08-04-08 15:30:24
Quisiera dar las gracias a los editores por dejar mis mensajes en su totalidad,
y asi poder interactar con aquellos que desean entrar en conversacion
conmgo.

Dios les bendiga.
José "Chema" Reinoso  - Pastor y Comunicador   |07-04-07 20:36:19
La categoría de "sepulcros blanqueados", en el contexto del artículo
parece muy general pero con cierta inclinación discriminatoria. El tema no es
fácil pero si se dice "que Dios nos acepta tal y como somos" - cierto y
parcial - no se puede desconocer que Dios quiere y puede cambiar conductas
preferenciales de hoy. No me toca a mí rechazar a nadie pero tampoco aceptar
algo sin reflexión detenida desde una postura bíblica amplia.
Luis A. Jovel  - De los que son como ninos es e     |07-04-07 14:46:21
Hola David. Me gusta que me cuentes sobre tu transfondo. Pero te recuerdo, que
no todos, por tener o toner formacion teologica, llegan a iguales puntos de
vista.

Que la homosexualidad sea inmoral o no, creo que debemos de tomar un
punto objetivo, en este caso, la Biblia. Ahi vemos que si. Es como decir que
si el adulterio seria algo inmoral en todas las ocasiones que este toma lugar.


Ahora, los centros que mencionas, Yale, Princeton, Harvard, son centros que le
han dado la espalda a sus raices cristianas. De hecho, Princeton, por su
liberalismo, dio lugar a la creacion de Westminster Theological Seminary, que en
el area de teologia, les lleva muy de largo a esos centros, teniendo profesores
de mas renonbre en el area de teologia, exegesis y pastorado que Harvard, Yale o
Princeton. Con mencionar a Vern S. Poythress, creo que ni lo conoces, pero es
una inmencia internacional, que ahora, ninguno de tus mencionados goza. Te
podria dar mas ejemplos, pero repito, y a vos alta con todo respeto, ME
MENCIONAS LUGARES SECULARIZADOS. POR EJEMPLO, PETER SINGER QUE PROMUEVE LA
EUTANASIA, Y QUE UN PERRO TIENE MAS VALOR QUE UN RECIEN NACIDO, ESTA EN
PRINCETON. Vaya, que inminencias!!!! Lo que estas haciendo practicamente, es
diciendo que por que el mundo dice que esta bien, debe de estarlo. Los
Cristianos jamas hemos seguido ese modo de pensar hermano.

Y si, reconosco que
en la sociedad ocidental mi opinion es minoritaria, pero esta opinion fue la
misma que se enfrentaron los cristianos del primer siglo, viviendo en una
sociedad muy similiar a la de hoy. Ahora, haces el error del adhominen. Solo
porque mi opinion es secundada por ciertos extremistas (disculpa, pero tu
tambien lo eres, solo que del otro lado), por lo tanto, tiene que ser invalida.
Lo siento, pero yo creo en la trinidad, pero eso no me Catolico Romano.

Y sobre
gente de poco estudios...pues me recuerdas a la critica de los obispos gringos y
Europeos en Lambeth, en la ocasion que los Episcopales/Anglicanos se reunieron
para hablar sobre el homosexualismo. Uno de los argumentos de los gringos y
europeos, fue ese mismo, de que por tener menos estudio, los obispos africanos,
asiaticos y latino americanos, se oponinan a bendecir las uniones homosexuales,
como el presbitero y obispado homosexual tambien. Lo interesante, fue que
despues de una encuesta, el numero de doctores en filosofia/teologia de parte de
los obispos "sin estudio" , era mayor que los 'iluminados' ocidentales.


Una ves mas David, tus argumentos son basados mas al sensacionalismo, que al
estudio de la Palabra de Dios, que recordaras como buen protestante, es el
arbitro en lo que concierne la creencia y etica del creyente, y no lo que digan
en Yale, Princeton, Harvard, Westminster, Fuller, etc. Eso tiene peso, pero
tiene que ser visto bajo la 'lupa' de la Escritura.

Y bueno, yo tambien dejo
el debate, con la respuesta a ese joven gay, que Dios no cambia, y sea el siglo
que sea, necesita el, como yo, ser liberado de todo aquello que no agrada de
Dios, el homosexualismo incluido.
David Bello Prada   |04-04-04 21:34:14
Luis A. Jovel, te agradezco mucho la atención prestada, aunque sea en contra, en
mi entorno todo el mundo pasa de mis opiniones teológicos. Y no tengo formación
en temas de Biblia, ni de teología, ni sé griego; pero como buen presbiteriano
proveniente de la sociedad civil y con capacidad para comprender os
planteamientos de las distintas corrientes teológicas ien sus líneas maestras,
no creo que toda relación homosexual sea inmoral y me convences más los
argumentos de los teólogos que piensan así (que por cireto, suelen enseñar en
los centros más prestigiosos: Yale, Princeton, Harvard).
En todo caso, en las
sociedades occidentales, tus opiniones son muy minoritarias, y suelen ser
secundadas por extremistas religiosos, gente de pocos estudios, u homosexuales
reprimidos. (Esto último es una apreciación personal subjetiva). Imagino que tu
caso es el primero, porque formación tienes.
Y dejo el debate ya, sólo repetir
lo dicho: si algún joven por casualidad me lee, que no se sienta mal por ser
gay, estamos en el siglo XXI.
Luis A. Jovel  - Sobre mis ojos     |02-04-02 19:01:32
Chistoso, dices que no tomo el contexto, y tu haces lo mismo. Dime David, lees
lo mismo las metaforas y alegorias que encuentras el evangelio, como lees las
Epistolas? Si lo haces, pues en realidad, no entiendes que dentro del cuerpo
biblico, existen muchos generos de literatura.
Tu razonamiento me suena al
siguiente silogismo.
La biblia literal es mala.
La Biblia literlamente dice que
Dios es amor.
Por lo tanto, literalmente esto no puedo ser asi.

Ese es el otro
extremo de tu anti-literalismo. Si no te gusta leer literal la Biblia, pues
talves ese amor de Dios al que tanto apelas no sea literal, no?

Tus argumentos,
por lo tanto, explotan de adentro para afuera, o como quiero decir en ingles,
your argument implodes from within.

Yo no soy literalista, cuando no tengo que
serlo. Para eso se estudia hermeneutica, pero claro, eso no lo ensenan en la
primaria.
Luis A. Jovel  - quien saca de contexto el que?     |02-04-02 18:56:07
David, mencionas ciertas cosas, que me gustaria conversar, si quieres,
contigo.
1. Cuales versiculos sacados de contexto te refieres? Da la
casualidad, que ese excusa solo salio como 40 anos atras, y una y otra ves, son
los pro-homosexuales que pretenden cambiar el contexto para poder asi forzar su
interpretacion sobre esos textos.
2. La etica Cristiana, si, tiene que ver con
lo que dices. Pero se te olvida, que el dueno de la creacion es Dios, por lo
tanto, la etica del reino nos forza a regresar a la ideal intencion de la
creacion, en la cual no existia la homosexualidad, borrachera, mentira, etc.
Solo que tomes la etica a tu antojo, podras decir lo que estas diciendo.
3.
Hablas de los Protesantes Reformados. Mencioname uno de los reformadores del
siglo XVI que apoyaba el homosexualismo. Dame uno, para poder asi sustentan lo
que dices sobre lo que los Reformados creen.
4. No estoy hablando del final del
Protestantismo Historico, pues si hablamos de algo asi, creo que tendremos que
redefinirlo al Protestantismo escritural/biblico/ortodoxo, o cualquier otra
definicion. En fin, no creo que el Protestantismo historico desaparesca, dado
que diocesis, como la de San Juaquin, han optado separarse de una iglesia
apostata como lo es la ECUSA.
5. Dices "Utilizar versículos puntuales, que
están en el contexto de otras argumentaciones, y que reflejan rasgos
socio-culturales de la sociedad en que sucedió la Revelación, es caer en un
biblicismo idolátrico, literalista, de estudiante de primaria." Acepto dicha
critica, pero esta critica viene de alguien que no me ha citado ningun versiculo
biblico. Seria justo entonces asumir que tu rechazas la Biblia en cuestiones de
moral, idolatrando mas bien tu contexto? Y nada de estudiante de primaria
amigo, por favor. Si te quieres meter a un debate de griego, pues venga, que en
primaria no lo ensenan, hasta donde yo se. Este tactica de cuestionar la
inteligensia de tu contrincante en una discusion, sin haber dado solidas
evidencias que la posicion en contra esa errada, es una grave falacia. Es como
cuando dices que yo "basas probablemente en los mismos artículos con los que
siempre sacuden los mismos, interpretándolos literalmente y sin
contextualizar." apesar que he escrito sobre el contexto Paulino, que como
Judio, como el veria la homosexualidad.
Me recuerdas al mismo ateo, que dice que
en el siglo 20, murieron millones de personas por guerras de religion, y no
menciona, que los regimes que mataron mas personas en el siglo pasado,
Stalinista, Maoista, Pol Pot, etc, TODOS ERAN ATEOS.

Hagamos exegesis de los
textos, que para mi no hay problema en eso, a ver quien esta sacando fuera de
contexto la escritura. Dicho sea de paso, hoy estaba leyendo un articulo en el
Scottish Journal of Theology al respecto, y que el ultimo libro pro-homosexual
evangelico, lo han hecho nicos, algunos pro-homosexuales, (una lesbiana teologa)
en particular, por tergervisar la data. Muy poco de eso se puede culpar a los
conservadores, que solo se culpa de no tener 'corazon', pero no tanto de
manipular el texto. Eso me prueba a mi, quien es el que en realidad no toma el
contexto.
gusmar  - Dònde està quièn????     |02-04-02 18:18:56
"¿Dónde está la fe con la que nos educaron? ¿Era todo una mentira más?
Probablemente. La fe evangélica tiene, hoy por hoy, muy poco que ver con la fe
de Jesús. Por eso muchos homosexuales se preguntan: ¿dónde está la fe de nuestra
madre que desde hace 5 años no quiere vernos? ¿dónde está la fe de nuestros
hermanos y hermanas que no quieren estar con nosotros para no confundir a sus
hijos? ¿dónde está la fe de aquellos amigos con los que crecimos dentro de la
iglesia y que hoy nos dan la espalda? En ningún sitio, a la hora de la verdad.
¿Qué tienen que ver todas estas actitudes con el cristianismo? Esto no tiene
justificación alguna, y el que no lo quiera ver, es porque está tan cegado por
sus prejuicios que hace tiempo que olvidó el evangelio.
Y tenemos que aguantar
las manifestaciones de pastores, profetas de turno, Alianzas Evangélicas,
Obispos, Consejos, Feredes, que no tienen ni remota idea de la vida real de
todas estas personas".
No es un problema que tenga que ver con fe y
cristianismo... Y dime què aguantamos entonces??? Gays que justifican su
elecciòn sexual anti-natural y se manifiestan con rencor hacia aquellos que no
aplauden sus practicas????
no tengo por què decirlo pero me pongo en lugar de
ellos y sè que necesitan ayuda y apoyo, pero no aplausos... Asì no se les
ayuda...
David Bello Prada   |02-04-02 10:59:41
Por cierto, Luis A. Jovel, veo en tu blog que conservas tus ojos. Imagino que
entonces hay algunos versículos de la Biblia que no sigues literalmente, un
consejo del propio Jesús, no un comentario de un apostol o una norma de pureza
anacrónica. Bueno, o eso, o es que nunca has tenido deseos por una mujer que no
sea la tuya, pero eso, dada la naturaleza del hombre, es más difícil de
creer.
Luis, es un ejemplo de adonde nos lleva el fanatismo literalista y de,
como dice un articulista de este medio. Jose A. Fernández, siempre se
seleccionan los versículos que interesan. Nadie es neutral, ni aleatorio, en la
selección: hay una agenda, y se escoge lo que conviene, a un nivel consciente o
pre-consciente.
David Bello Prada   |02-04-02 10:50:21
Luis A. Jovel
Sigues insistiendo en que la Palabra de Dios no permite la
homosexualidad, y te basas probablemente en los mismos artículos con los que
siempre sacuden los mismos, interpretándolos literalmente y sin contextualizar.
En todo caso, el mensaje del Evangelio es el amor de Dios, que nos perdona y
salva, que al final tiene previsto algo para que no acabemos en la nada, y el
amor que debemos tener nosotros con los demás hombres: no podemos hacer nada por
Dios, el está infinitamente por encima de nuestros acciones, pero sí por
nuestros hermanos. Ésa es la fundamentación ética que subyace en todo el Nuevo
Testamento: no hagas aquello que dañe a otros seres humanos ni a la Creación.
Utilizar versículos puntuales, que están en el contexto de otras
argumentaciones, y que reflejan rasgos socio-culturales de la sociedad en que
sucedió la Revelación, es caer en un biblicismo idolátrico, literalista, de
estudiante de primaria.
Para los cristianos reformados la Biblia no es como el
Corán para los musulmanes, a ver si por corregir excesos, cambiando énfasis, de
la Iglesia Católica vamos a caer los protestante en otros.
Y respecto al final
del protestantismo histórico en EEUU, si bien es cierto que hay una tendencia
demográfica y sociológica muy fuerte que les perjudica (baja fertilidad,
secularización), siguen siendo la élite, en todos los sentidos, tú que has
crecido allí lo sabrás mejor. Un bautista que tiene unos buenos estudios, con
frecuencia acaba volviéndose presbiteriano; y un católico, episcopal.
Luis A. Jovel  - Quienes son los sepulcros blan     |31-03-31 12:58:53
Esta ves escribire aca, pues ncomo se dijo, no vaya a ser que no salga en tu
totalidad lo que quiero escribir. Ya respondi David y Sylvia en mi blog, y si
ellos gustan, pueden escribir por aca sus respuestas.
Lo que quiero decir, es
que Carlos Osma nos tilda a nosotros de ser los "maestros de la ley" y
"fariseos" (esto no lo dice, pero sus citas biblicas insinuan eso, asi
que es correcto decirlo). pero, veamos que hacian los maestros de la ley,
fariseos y escribas? Segun Jesus, estos ensenaban como doctrinas mandamientos de
hombres, cf. Mateo 15:9, o que por su tradicion, invalidaban la palabra de Dios,
cf. Mateo. 15:6. Es ahora que personas como Carlos, pretenden invalidar la
Palabra de Dios por sus nuevas costumbres y tradiciones que han optado seguir
hoy. Y si Dios nos pedira cuentas si no le decimos al homosexual, lesbiana,
bisexual, transexual, de que su modo de vivir va en contra de la voluntad de
Dios que esta en su Palabra. Como Carlos Bonzano ha dicho, Dios no va a
contradecir su propia Palabra. Si Carlos y los teofobos (ellos nos llaman
homofobos, pero no es cuestion de nosotros tenerle miedo a los homosexuales,
sino es el rechazo de ellos de la voluntad de Dios) estan dispuestos a tener un
Dios asi, pues por puro gusto pide que aceptemos la vision de tales personas de
Dios, pues no es el Dios de las Escrituras. El amor al projimo, no es dejarlo
caminar a un abismo, y no decirle su futura destruccion, solo por respetar su
opinion que caminar hacia eso es lo correcto. Ahora, nos culpa de que nosotros,
los cristianos biblicos, nos hemos tomado las llaves del reino. Chistoso,
despues de que el mismo define quien se le puede llamar cristiano o no. En
conclusion, es fariseismo, segun Jesus, es exactamente lo que Osma hace, es
imponer su mandamiento de hombres y su tradicion encima de la Palabra de Dios,
pretendiendo invalidarla. Los verdaderos sepulcro sblanqueados, al parecer son
otros, que no estan dispuestos a someterse a lo que Dios ha dicho en su Palabra,
y tratando de apelar a los sentimientos y a los parametros del mundo por su
desviacion Biblica. Me atrevo a decir que la cercaba desaparacion de los
Presbiterianos, Episcopales y Congregacionalisas en USA, despues de haber
abrazado el liberalismo, y el homosexualismo, no es nada mas que el juicio de
Dios. Como se pretende decir que uno es Cristiano, sin estar dispuesto a seguir
las intrucciones de Jesus y de sus apostoles?? El amor de Dios, se encuentra en
la cruz, y ahi, aprendemos a negarnos, tanto el pecado de la homosexualidad,
robar, adulterar, etc. Son otros, por lo tanto, que biblicamente, no se pueden
llamar Cristianos. Pero el mundo, ahora celebra a lo que la Biblia llama pecado,
asi que me da gusto ser encontrado en esta minoria.
Carlos Bonzano  - Estan equivocados   |30-03-30 17:30:05
Estimados Carlos Osma, Bello Prada, Silvia y los demás defensores del
homosexualismo y lesbianismo, está equivocados (y de gran manera) en tratar de
justificar sus prácticas sexuales como algo que es aceptado por Dios, ya que ÉL
mismo condena éstas prácticas através de SU palabra, y prohibe a su pueblo que
haga uso de las mismas.
¿Ha cambiado Dios? ¿Irá Dios en contra de su propia
palabra? ¿Se ha "modernizado" Dios y ahora quiere que el hombre engendre
descendencia con otro hombre? ¿Se deleitará Dios viendo a dos mujeres
practicando sexo entre ellas?
¡Hummm.....! Esto no huele bién. Mi teología no
es una teología de los años 50', mi teología es la que sembró hace 2000 años el
Señor Jesús cuando predico su evangelio de la gracia, y he aprendido según La
Biblia que todas las cosas pasarán pero LA PALABRA DE DIOS NO PASARÁ, y ésa
Palabra te declara que las prácticas homosexuales y lesbianicas son PECADO ante
Dios, osea que NO SON ACEPTADAS POR ÉL.
Ahora bién, si no creen en la Palabra
de Dios, si no creen en lo que La Biblia dice, si no aceptan los mandamientos y
consejos de Dios, si lo que quieren es hacer vuestras propias biblias que
justifiquen sus acciones, entonces estamos hablando en distintos lenguajes.
El
lenguaje de La Biblia es uno solo, allí se expresa la voluntad de Dios para con
el hombre (y les aseguro que no coincide para nada con vuestros planteamientos y
deseos de justificación), arrepentimiento, confesión de pecados (a Dios, no al
hombre), salvación y derecho a la vida eterna, esto no es teologia de los años
50', es el mensaje de La Biblia.
¿Lo aceptas o lo rechazas?
Espero que este
mensaje sea aceptado y no rechazado como estoy viendo que ocurre con los que
disentimos en sus comentarios. Creo que todos tenemos derecho a ser
escuchados.
Con amor en Cristo.
Carlos Bonzano
Luis A. Jovel  - Sobre los mutilados     |30-03-30 17:23:10
Pueda Jose, yo escribo en Word, para arreglar mis errores de ortografia. Si no,
todo me saldria un desastre, y ya mas de alguno se ha quejado por mi falta de
conocimiento de la lengua.
Jose A. Fernandez  - Mutilados...   |30-03-30 16:48:58
Si sirve de ayuda, acerca de los mutilamientos, mi impresion es que lo que este
software no parece permitir adecuadamente es copiar y pegar textos. Es decir,
que quien quiera escribir comentarios ha de hacerlo directamente en esta
ventana, sin copiar ni pegar nada. Esta es mi impresion, y haciendo alguna
prueba he visto que este problema existe. Podria esto explicar los problemas que
usted ha encontrado, Luis?
Luis A. Jovel  - Sobre los posts mutilados     |30-03-30 14:57:08
Webmaster, gracias por sus aclaraciones.

David, no se si seguir en la
conversacion aca. Voy a tratar de nuevo, pero pondre mi respuesta en el lugar
donde se que saldra todo
completo:
http://www.luisjovel.net/Luis_A._Jovel/Blog/Blog.html

Y gracias por
tu compresion.
David Bello Prada   |30-03-30 11:50:09
Luis Jovel, creo que el problema técnico con el tema de los comentarios es que
se hace un envío automático al pasar un tiempo. A mi también me ha pasado,
incluso e enviado varias veces un mismo comentario crítico con un autor, quien
encima se guaseó de mi haciendo referencia a cuanta gente decía lo mismo.

Escribe el comentario seguido y rápido y llegará, que me he quedado con ganas
de ver la respuesta.
Con el tema del uso del español, te pido disculpas, no
sabía que tu entorno era angloparlante.
Al sr. Jovel  - Lo sentimos   |30-03-30 11:33:18
Nota Webmaster:

Apreciado sr. Jovel. En este espacio no se mutilan los
comentarios en ningún sentido.

No sabemos a qué obedece el que en ocasiones
nos lleguen mutilados. No sólo en el caso de Ud., sino en otros. Cuando nos
damos cuenta solemos poner una nota.

Lamentamos su caso... Pero no tiene
ninguna intencionalidad como Ud. parece apuntar.

Saludos,
Webmaster LP
Luis A. Jovel  - Porque mutilan tanto las respu     |30-03-30 10:23:43
Hice unas cuantas aportaciones, y ahora me encuentro que estan mutiladas, y que
no se entienden en lo absoluto. No se como es que se puede dejar que los que se
oponen a mi posicion, se les deja poner largos mensajes, congruentes, mientras
que los mios, parecen ser mutilados, y pareciera que no tengo la inteligensia
suficiente para contestar o emprender una conversacion.

Les agradeceria que me
dieran la oportunidad de poder responder en su totalidad. Se dice que se le da
aca la oportunidad a todos a responder, espero que ese todos tambien incluya
aquellos que no estan de acuerdo con Carlos Osma.
Joana   |30-03-30 03:18:10
Silvia, de verdad que estudio la Biblia con toda humildad y ganas de conocer lo
que Dios dice, porque creo que como cristiana debo obediencia a la Palabra de
Dios, y es por este motivo que me preocupa el tema, pero sigo pensando que Dios
condena la
Luis A. Jovel  - Exegesis Biblica II     |29-03-29 16:18:06
Sobre Romanos 1:26, encuentro tu traducción y exegesis peculiar. Te concentras
en
Luis A. Jovel  - Sobre la exegesis Biblica     |29-03-29 16:16:43
3. He contestado con datos, que todos pueden tener acceso a ellos. Silvia, en
Ezequiel 16:50, cuando se refiere a
Luis A. Jovel  - Datos, Datos, y mas Datos     |29-03-29 10:43:31
2. Pablo será el mas marginal de todas las personas que han existido. Es Pablo
en I Cor. 6:9-10, que hace tal cosa. Pablo, como muchos ahora, también era
parte de la minoría dentro de su mundo occidental de ese tiempo. En los tiempos
de Pablo, tener relaciones homosexuales era aceptado, aun pederastia. Esto, aun
esta presente en el movimiento gay. Por ejemplo, en el Journal de
Homosexuality, le dio toda un volumen al tema, sin condenarlo. Y sobre la
ciencia, en especial la
Luis A. Jovel  - Futuro de denominaciones que a     |29-03-29 10:18:13
Responderé algunas cosas que he leído acá. 1. David Bellos nos dice que mis
planteamientos son
David Bello Prada   |28-03-28 22:44:59
Alain, mi experiencia con la IEE en este tema es muy positiva. Tampoco podemos
estirar la cuerda más allá de un consenso sensato, respetuoso, homologable a
nivel internacional. ¿Hacen mucho más los metodistas ingleses, los reformados
holandeses o los presbiterianos estadounidenses?.
fray Bernardo  - gracias Carlos     |28-03-28 17:17:56
Mudejarillo,ha colgado en Crisitnaos gay un impresionante artículo escrito
en lupa protestante por Carlos Osma.
Lo he leido antes de comer y se me
ha ido el apetito..
Carlos no te conozco,no se nada de ti, ni tu de
mi. Posiblemente llevamos las camisetas de diferentes equipos,pero para la
selección Nacional Cristiana llevaremos la misma.
Yo he sido ciego.
Yo
he dudado de la bondad de Dios.
yo he pensado que Dios se
equivoca.
Dios me ha hecho homosexual,desde que tengo uso de razón,la
homosexualidad ha sido mi tendencia natural
Ahora me creo, me creo
firmenente que Dios me AMA.
Me AMA tal como soy,por que el no hace
las cosas mal
Que hacemos con nuestras Iglesias? Pues no lo se.
Lo
que si se es que Dios es amor y que Jesús nos mando que nos amaramos
unos a otros.
Fray Bernardo.Valencia.España
Alain Brouze  - Ahora bien...     |28-03-28 11:19:05
que debemos hacer?
Quedarnos en el sepulcro de sus teologias homofobas?
En el
sepulcro del fundamentalismo biblico que mata al Evangelio en este pais?
En los
temores de la IEE?
Perder el tiempo a intentar convencer a esa gente que ya lo
saben todo, porque "la Biblia dice que?"

Ahora bien, querido hermano,
que debemos hacer?
Natanael Disla  - Gracias     |28-03-28 05:35:01
Gracias, Silvia, por tan interesantes y oportunas acotaciones. Se aclara mucho
el tema con tu intervención.
Silvia   |28-03-28 00:59:29
Estimada Joana, intentaré aportar mi granito de arena en respuesta a tu
petición. Por partes, el tema da para largo. Sodoma: la ciudad fue condenada por
faltar al deber de hospitalidad (Sabiduría 19:13-15, Lucas 10:8-12, Mateo
10:5-15). En otros pasajes se la relaciona con la soberbia (Eclesiástico 16:8,
Ezequiel 16:49-59), con el adulterio y la mentira (Jeremías 23:14). Romanos: el
versículo 26 dice "«théleiai autón metélaxan tèn physikén khrêsin eis
tèn
parà phýsin» con la traducción por todos conocida. "Physis" aparece
con frecuencia en el NT y su sentido es el de lo propio, lo característico de
cada cual, lo esperable (Gálatas 2:15, Romanos 2:14 etc) . Por su parte,
"pará" en absoluto significa "contra", sino "al margen de,
"al lado de". Ambas palabras juntas no pueden traducirse "contra la
naturaleza", sino "al margen de lo habitual", "fuera de lo
acostumbrado". Y así podría extenderme horas y horas sobre el
"malakoí" de Pablo a los Corintios, que en propiedad significa
"débil, flojo", o del contexto del Deuteronomio en el que se condena la
prostitución (homo y hetero) frecuente en los ritos cananeos, tentadores para
los hebreos en Egipto, etc etc etc. En resumen: ¿qué hacer con la Biblia?
Estudiarla, Joana, estudiarla con disciplina, humildad y rigor. Un saludo.
Edgar  - Acaso entendí mal?   |27-03-27 23:28:03
Quisiera solamente saber si a través de esta columna se está pretendiendo que la
persona homosexual, sin tener que abandonar su pecado, puede entrar al cielo.
Espero que no, por una sola razón, por lo que dice en Apocalipsis, que al Reino
no entrarán, entre muchos otros los homosexuales ni los afeminados. Espero que
no se refiera a eso. saludos.
David Bello Prada  - Ni caso   |27-03-27 18:14:55
Carlos Bonzano, te has quedado con la mentalidad teológica y psiquiátrica de los
años cincuenta. Lo de llamar enfermedad a la homosexualidad, y compararlo con la
drogadicción o el alcoholismo, son planteamiento extremadamente marginales, en
cualquier ámbito, empezando por el psiquiátrico.
Si algún joven gay o bisexual
lee esto, por favor que sea consciente de que el consenso social y científico
hoy en occidente es que la homosexualidad ni es una enfermedad, ni tiene proque
ser un problema. Los planteamientos como los de Luis Joven o Carlos Bonzano
resultan extraños e incomprensibles para la inmensa mayoría de los occidentales,
creyentes o no. Y a pesar de la seguridad de esta gente afirmando la voluntad de
Dios, las Iglesias históricas de EEUU tienen debates profundos con divergencia
de opiniones, pero tanto episcopales, como presbiterianos o congregacionalistas
aceptan gays practicantes como miembros, en algunos casos como obispos o
líderes, y algunas celebran matrimonios entre personas del mismo sexo. Lo mismo
en los distintos países europeos.
Le diría al joven gay o bisexual, que no se
preocupe por esa gente, que ni son muchos, ni son los mejores.
Carlos Bonzano  - ¿Qué evangelio predicas, Carlo   |26-03-26 23:08:46
Estimado Carlos Osma, ¿has interpretado bien las escrituras? Carlos, es
imposible que Dios acepte el pecado y ame al pecado, Dios ama al pecador pero
aborrece el pecado. Todo hábito homosexual, lesbianico, relaciones con animales,
todo lo que va contra "natura" NO ES ACEPTADO POR DIOS PORQUE ES
PECADO.
La iglesia puede dar amor (y por cierto que mucho) cuando un pecador
ARREPENTIDO busca el perdón de Dios, luego si hay arrepentimiento genuino de
corazón de las malas acciones realizadas, ésa persona recibe el perdón buscado,
para nunca más habitar en las tinieblas, porque aceptando a Jesús como su
salvador personal, se hace HIJO DE DIOS, y un Hijo de Dios se hace enemigo del
pecado, esto es de toda acción que Dios aborrece.
Si un chancho es bañado y
perfumado, luego solito se vuelve a revolcar en el barro ¿cómo queda? ¿limpio?

No Carlos, de ninguna manera se puede justificar los deseos humanos con la
razón del conocimiento, lo que justifica al pecador es el perdón de Dios, (por
gracia) y éso se obtiene con ARREPENTIMIENTO. Un verdadero arrepentido nunca
vuelve a cometer las mismas faltas de antes, porque es una "nueva
criatura", ha experimentado el amor y la prescencia de Dios en su vida, y
comienza a aborrecer lo que antes hacía (pecados), pero mientras no se sienta de
ésta manera, podran estar años en una iglesia, podran asistir a varias
distintas, pero siempre se sentiran rechazados y resistidos, porque nunca
"entraron" en el verdadero amor de Dios.
El homosexualismo, el
lesbianismo, y toda otra práctica sexual no aceptada por Dios, son enfermedades
espirituales, graves, fuertes, serias y profundas, y cómo tal se debe primero
reconocerlas (al igual que el alcohol y la drogadicción), que solo el amor de
Cristo los hará libres, pero para eso se necesita un genuino
ARREPENTIMIENTO.
No discrimino al homosexual ni a la lesbiana, pero al pan pan,
y al vino vino, Dios no acepta estas prácticas. Es mi deseo que sean los
primeros en obtener la salvación y el derecho a la vida eterna, pero para eso
hay que ser obedientes y cumplidores de los mandamientos y decretos de Dios,
aunque los mismos vayan en contra de nuestros deseos.
Con amor en
Cristo
Carlos Bonzano
Natanael Disla  - Por una inclusividad de la dif     |26-03-26 20:26:45
Entiendo completamente el punto de vista de Carlos Osma en este artículo, sin
embargo, quisiera comentar dos elementos que llaman mi atención:

«Toda aquella
persona, iglesia o institución cristiana que rechaza con amor a una persona por
su orientación sexual, no es cristiana. Pero tampoco lo son las que, aunque
dicen que no los rechazan, no se comprometen en su defensa.»

«Si rechazas a una
lesbiana, o a un gay, a pesar del enorme amor con el que lo haces, recuerda que
Dios te pedirá cuentas sobre la discriminación y la muerte que intentaste echar
sobre ellos.»

Creo que es humanamente posible por convicción propia de algún
grupo o comunidad de fe en particular, no discriminar a personas de orientación
homosexual y a la vez abstenerse de salir en su defensa, porque simplemente
entiende que la homosexualidad es un asunto personal de cada quien, y que no
debería llevarse a la palestra de la ética pública aplicada mandatoriamente a
toda la población de un país en particular. Ahora bien, es de suponer que
quienes formen parte de ese grupo o comunidad de fe, estarán de acuerdo con lo
que éticamente profesa dicha comunidad.

En cuanto a la segunda frase que cito,
creo que se cae en el mismo discurso fundamentalista de «juicio venidero» y de
miedo con el que se ha vendido mucho del cristianismo desde el siglo
pasado.

Urge propugnar por una inclusividad heterosexual desde la perspectiva
LGBT. Un enfoque inclusivo de la diferencia es lo que debe primar y no pretender
que todo el mundo endose y aún defienda las condiciones particulares de vida
privada de los individuos.
Àngel Llorent  - Sólo Dios salva...     |26-03-26 01:42:45
creoq ue la spalabras de Carlos han salido des de su corazón, y sabiéndolo,
después de pensarlo durante bastante tiempo, editarlo.
Yo he sido una de esas
personas excluidas por mi orientación homosexual aún cuando mi testimonio era de
los más correcto que podía presentar una persona que ama a su Dios. De verdad he
estado más de 20 años intentando paracer alguién quien no era y me ha llevado
años para ver al fin, una luz de paz en mi, y esto, no gracias a la iglesia y a
personas que escriben en comentarios pasados. Sólo sé que llegará el dia que las
cuentas seran pasadas y todos y todas estaremos en la lista. pero en Sus manos
me siento seguro...
Luis A. Jovel  - Entendido II     |26-03-26 00:20:45
Tu comentario sobre el final juicio de Dios, pues me suena bien, pero, a los
Corintios se le insta a hacer 'juicio' sobre uno que vive en pecado entre ellos.
Bueno, eso es para la congregacion local, pero claro esta que ahora, en nuestro
momento historico, podemos pasar juicio desde la perspectiva biblica. Tus
consejos a como vivir como cristianos, aunque bien moralistas, pero eso lo puede
hacer un no creyente, y no marca ninguna diferencia entre los creyentes y los
que son. Y si me dices de sofisticar mas mis reflexiones teologicas, pues no se
a que te refieres. A cuestionar mas la biblia o que? A veces eso de
sofisticar, es mas bien un llamado a hacer piruetas con las Escrituras. Por
favor, aclarame eso.
Luis A. Jovel  - Entendido     |26-03-26 00:19:57
David, gracias por tu comentario, pero te aclaro, que haber dejado mi pais natal
mucho antes de terminar la primaria, no me ayuda mucho. Mi formacion de
primaria, secundaria, pre-grado post-grado, ha sido en ingles. Dado que esta
web es para los leyentes de habla hispana, no tengo la oportunidad de expresarme
en la lengua que mejor domino. Creo que la aclaracion te ayude. A ultimas,
puedo escribir en ingles, pero ahi, muchos no me entenderan.
Tu comentario sobre
el final juicio de Dios, pues me suena bien, pero, a los Corintios se le insta a
hacer 'juicio' sobre uno que vive en pecado entre ellos. Bueno, eso es para la
congregacion local, pero claro esta que ahora, en nuestro momento historico,
podemos pasar juicio desde la perspectiva biblica. Tus consejos a como vivir
como cristianos, aunque bien moralistas, pero eso lo puede hacer un no creyente,
y no marca ninguna diferencia entre los creyentes y los que son. Y si me dices
de sofisticar mas mis reflexiones teologicas, pues no se a que te refieres. A
cuestionar mas la biblia o que?
Nicolás Panotto  - Gracias y lo siento...     |25-03-25 19:00:57
Gracias Carlos por tus palabras, que muestran más que simples palabras: muestran
el dolor de un ser humano, indignado por la injusticia, por ver el odio entre
quienes se llaman "hermanos y hermanas" de la fe.

Pero por otro lado,
lo siento. Lamento que vos y muchas personas vivan esto. Lamento también el tipo
de comentarios a este artículo y a los otros que has escrito, donde muchos y
muchas no suelen partir del mismo punto desde donde vos lo hacés. Todos/as
tratan de buscar explicaciones armaditas y fundamentadas en algo... para
sentirse tranquilos/as. Vos nos hablás desde otra lógica: desde el corazón,
desde el cuerpo, desde la piel, desde la emoción. Desde allí, lo lamento, y me
llamás una vez más a poner atención en mi forma de ser cristiano y de amar a
todos, más allá de sus opciones. Dios ama a todos y todas, por igual. Qué
lástima que nos cueste tanto poner en práctica algo tan claro, así como aparece
en la Biblia (y esto va para aquellos/as que tantas respuestas buscan sobre el
tema en las Escrituras..... ¿por qué no empiezan por esto, que es tan fácil y
fuera de discusión?)
David Bello Prada  - Luis no entiende   |25-03-25 15:31:55
Luis A. Jovel, además de sofisticar un poco tus reflexiones teológicas, tampoco
vendría mal que aprendieras a expresarte con cierta corrección en español. Con
harta frecuencia suele haber una correlación entre la capacidad intelectual y la
modernidad teológica: Dios no debe querer que todo el mundo sea capaz de
entender algunos conceptos hermenéuticos, de "equivalencia dinámica" en
la traducción o de análisis histórico-critíco. Y la expresión escrita suele ser
un proxy interesante.
Y Carlos, tampoco creo que hay mucho de lo que
preocuparse. Hoy en día ya se puede vivir en Occidente la Fe en Cristo sin ser
atacado por ignorantes o fundamentalistas. Incluso los que no están deacuerdo,
si son educados, tendrán que aceptar que será Dios quien finalmente juzgue. Aquí
basta con intenter hacer el bien, ayudar a los demás, reducir el sufrimiento,
cuidar la Creación y dar gracias a Dios por habernos creado, en la esperanza de
que tiene previsto algo bueno para nosotros, al final
benjamin  - escucharnos   |25-03-25 14:39:21
estimados:
yo escribo desde la iglesia romana. No conozco tanto la realidad
evangélica. Solo sé me duele que homoxesuales e iglesia nos escuchemos tan poco.
Me falta más escucha fraterna, el comprender qué siente un homosexual y que el
homosexual comprenda nuestros miedos. Creo que no hemos escuchado fraternalmente
al colectivo homosx. Nos ha faltado caridad fraterna, el presentar a una iglesia
madre, que ama a sus hijos e hijas y que quiere comprender el por qué las cosas
no son como ellas habían pensado que tendrían que ser.
Luis A. Jovel  - Hacer caso a Carlos o al Apost     |25-03-25 14:28:34
Tanto enojo de parte de Carlos, y su llamado a ser mas humanos y
realistas.

Esta semana, puse un podcast sobre lo realista que es el apostol
Pablo sobre el matrimonio, no como el mundo lo ve ahora. Lo mismo con el tema
de la homosexualidad. Carlos habla del amor de Dios a los homosexuales, y no
niego tal cosa, pero no habla, ni cita, como Dios detesta su tendencia
homosexual. El dios que Carlos nos expone, no es el dios biblico, sino un idolo
que el ha creado para apaciguar su consciencia. Esto, es prueba de que Carlos
no quiere seguir el Dios que ama, pero que tambien corrigue a los que El ama,
sino que que prefiere un dios, en el cual quebrantar sus normas no tienen
ninguna repercusion. Si nosotros, siendo malos, no hacemos tal cosa con
nuestros hijos, como el Padre celestial haria tal cosa??? Pero para Carlos, aun
eso es posible!!!

Muestrame el Dios biblico Carlos, y entonces entremos en una
conversacion partiendo de la misma base.Todos necesitamos restauracion, tanto
homosexuales como heterosexuales. El problema radica cuando creemos que no
quebrantamos las leyes de Dios, siendo el homoexualismo, ladronismo, borrachera,
etc. Y ojo, no soy yo el que equiparo esos pecados, es el apostol Pablo,
inspirado por Dios.
Marcos  - Hay otras realidades mas inclu   |25-03-25 13:56:40
Creo que lamentablemente esa es la realidad de muchas iglesias, de todo tipo.
A
Dios gracias no todas son iguales y algunas estan intentando "formalmente,
publicamente" caminar hacia una iglesia inclusiva.

La IERP (Iglesia
Evangelica del Río de la Plata) de Argentina, Uruguay y Paraguay ha en varias
ocasiones publicado notas y documentos sobre el tema. Y si bien falta mucho para
una completa aceptación, uno sabe que uno puede vivir su fe siendo quien sea en
estos espacios.

Dejo dos links que la IERP publica en su web oficial, aunque
tambien han hecho publicaciones en sus revistas.

QUE SE DIJO SOBRE LA LEY DE
UNION CIVIL ENTRE PERSONAS DEL MISMO SEXO EN
ARGENTINA

http://www.iglesiaevangelica.org/men_hemosdicho.htm#civil

PROPUESTA
DE TRABAJO PARA REFLEXIONAR COMO COMUNIDADES SOBRE LA HOMOSEXUALIDAD Y LA
INCLUSION

http://www.iglesiaevangelica.org/men_quepensamos.htm
Joana  - ¿Qué hacemos con la Biblia?   |25-03-25 12:59:46
Carlos, yo puedo ser muy ignorante, pero En la Biblia Dios condena la práctica
homosexual al igual que muchas otras prácticas que están en contra de Su
Palabra y Su voluntad. Digo la "práctica", no la tendencia, porque
tendencias tenemos muchas en los diferentes aspectos de nuestra vida, pero para
salvarnos vino Cristo, y su Espíritu nos ayuda a llevar la vida que Dios quiere
para que seamos luz al mundo y reflejemos el caracter de Cristo. Así pues, me
gustaría que me comentaras qué hacemos con el tema de la homosexualidad, porque
es un tema que me preocupa, ¿cómo lo casamos con la Biblia?
Me gustaría una
respuesta,
Gracias
Jordi Serra  - Me duele . . .   |25-03-25 13:40:27
Te aseguro Carlos que a mi no me dejarían publicar un texto como este.
Personalmente me han rechazado escritos menos fuertes por ser demasiados
"críticos". Algún beneficio debe tener el ser homosexual en este
portal.
Lo que me duele es que seas capaz de meter en un mismo saco a todos los
heterosexuales cristianos (entre los que me incluyo yo) y te olvides (a posta)
de que hay madres cristianas que aman profundamente a su hijo homosexual, que
existen amigos a los que no nos importa la orientación sexual, y que hay
pastores y maestros (aun siendo conscientes de los riesgos) que intentamos
explicar el fenómeno homosexual, y que eso no tiene que ver con la fe que nos
enseñaron de pequeños.
No me importa si te molestas por enmarcar la
homosexualidad como "un fenómeno", no pretendo ser sarcástico sino
realista., aunque probablemente no lo entiendas.
Espero que algún día pueda
leer un escrito tuyo defendiendo (en lugar de atacar) a todos aquellos
heterosexuales que intentamos comprender que es posible otras opciones sexuales
y que no vamos por la vida "siendo buenos".
En fin, no sigo porque
cuanto más leo el escrito más me enfogono.
Un saludo.

3.25 Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."

 
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